Pois é, então dê uma olhadinha nos dados abaixo. Se a sua rendimento familiar per capita mensal é maior do que R$2000, então você está entre os 5% mais ricos do Brasil. E se ganha mais do que R$4650, você está entre os 1% mais rico. Inacreditável, né?
Percentil
R$
5
53
10
100
50
375
90
1300
95
2000
99
4650
Fonte: PNAD (IBGE, 2009)
Enfim, apesar do que você tem ouvido, o Brasil é muito pobre e desigual.
aceito, compungido, a pecha de ser da elite. e choca-me constatar que devo ser mais ou menos dos 5% ou 10% inferiores desta. e saúdo os juízes que ganham R$ 30 mil mensais num país que não sabe o que é imposto de renda. DdAB
Leo, o que se fala muito da melhoria da renda da população se baseia na análise da renda familiar, não da renda per capita. Assim, a visão que se tem é que uma família com uns 1500 reais já terá uma condição de vida muito melhor, já poderá ser chamada de classe média. Entretanto, imaginando que as famílias mais pobres tenham mais membros do que a média da população, por exemplo, 6, a renda per capita será de 300 reais, ou seja, inferior ao salário mínimo e bastante baixa... De todo modo, acho que um ponto relevante é que com uns 1500 reais de renda já é possível conseguir um empréstimo para adquirir bens em médio-longo prazo. Então, está havendo uma melhora, não dá para contestar, mas talvez ela esteja sendo superestimada...
Grande Leonardo! Bom encontrar seu blog. Só um breve comentário, classe média não é somente renda. Depende de níveis de educação, tipo de profissão, etc. O importante dos dados que vc mostra é desmitificar essa coisa da nova classe media, pq o pessoal pode comprar eletro-domésticos a crédito. Grande abc, Matías
Ana, POis eh, eu nao nego que houve melhoria. Meu ponto é apenas que existe um longo caminho pela frente...
Grande Matias! O pessoal de marketing, sociologia e historia usam outros conceitos de classe media. Ateh aih tudo bem. O problema eh que a maior parte dos meus milhoes de leitores pensa que estah proximo da mediana da distribuicao de renda. Cara, aparecendo por BSB, entre em contato e tomaremos umas. Abracos, Leo.
Sou um leitor distante do blog - é meio difícil de acompanhá-lo nos detalhes porque tem muito economês :) mas vou tentando.
Este post é muito válido - não fiquei especialmente impressionado porque já sabia e tudo mais, mas gostei dele porque dá para ficar passando o link.
Por outro lado, tem algo que não entendi: eu nunca, sério, nunca mesmo, ouvi algo diferente de "o Brasil é muito pobre e desigual." Sério que você ouviu isso? Isso sim me estranha!
De resto, parabéns pelo blog. Sinto falta de bons blogs de economia no Brasil. Tem bons economistas escrevendo, mas é difícil acompanhar posts em que mais da metade do texto são ofensas, o que é bem comum entre estes pesquisadores.
Têm rolado um oba-oba, na economist e no governo, como se agora o Brasil fosse uma potencia, estivessemos em um novo padrao de desencvovimento e que estariamos a um passo de resolver todos os problemas. Alem disso, eu estou cansado de ouvir gente que eh rica se declarar de classe média.
Leo, Meu primeiro comentario do blog (ainda que leitora distante, via o Claudio ou o Angelo - dignissimo esposo!). O que mais me choca nos dados nao é tanto a divisao - ja imaginava que estaria aburdamente nos 5%, nao imagina o 1% - mas qdo eu penso onde está a mediana e a quantas anda o custo de vida no Brasil, onde tudo está assustadoramente caro, mesmo comparado com outros países desenvolvidos (e nao é só efeito contabil do câmbio... precisaria ter MUITO cambio para, ao menos, igualar isto). Sao dois lados que nao casam, ou, se casam, é com muito carnê de prestacao (vi no Carrefour que ovos de pascoa podem ser parcelados em até 10 vezes. Parcelar ovo de pascoa!!!!) Att, Christiane
volto para falar de pobreza e desigualdade. eu sempre achei que a renda é o melhor preditor de tudo: correlaciona com educação, com saúde, com turismo, com excesso de alimentação, com excesso de exercício físico, com tudo! por isto, entendo -diferentemente de um ou dois prêmios nobéis- que pobreza é sinônimo de baixa renda. já viu pobre na Disneylândia? já viu rico morando na favela? (claro, né?, um compra no crediário e o outro compra droga).
não precisa falar mais nada de desigualdade depois da tabela da postagem. ainda não voltamos ao índice de Gini de 1960 (0,49). e, sobre sermos pobres, também cabe-nos lembrar que a renda per capita brasileira (e, como tal, a pobreza, o consumo, tudo isto) é oito vezes menor do que a americana. DdAB
É claro, os dados merecem uma análise detalhada. De qualquer sorte, não vejo como um país , com práticas recorrentes de juros altos , não leve a economia para, no mínimo, duas distorçoes óbvias: encolhimento da massa salarial e do processo produtivo. Existem outros elementos no modelo econômico vigente que colaboram para isso - essencialmente a prática ubiqua de política econômica de tirar a economia de um ambiente competitivo. O engraçado é que a classe média fora do setor público talvez esteja, fruto dessas distorçoes, convergindo para um salário mixuruca
Colocando mais ingredientes na sopa. Uma sugestão é somar na renda familiar os benefícios usufruídos pelo uso de bens públicos (educação, saúde, segurança e previdência) e descontar os tributos pagos. E aí vamos notar que aqueles considerados ricos não são tão ricos assim porque, além de pagarem enorme carga tributária e não usufruirem dos bens públicos, pagam saúde, educação, segurança e previdência privadas. Contudo, a conclusão do Leo não deve mudar: o Brasil é um país pobre e desigual. Liderau
Bom te ver por aqui! Eh... mas os pobres tb pagam impostos e ajustando pela qualidade, os servicos publicos tb sao uma josta: custam muito e valem pouco para o consumidor... dureza...
Essa sua estatística é muito chocante. Se pudesse publicá-la em detalhe, mostrando de onde vieram os dados, suas deficiências e limitações,seria muito interessante.
A fonte sao os microdados da pnad, usando as ponderacoes. Eu estou longe de ser especialista nessa pesquisa, mas pelo que ouco falar tem varios problemas: soh tem a renda monetaria (o mesmo nao acontece com a pof), existe um monte (acho que uns 2% de caras que declaram renda zero) e os muito ricos mentem para baixo. Mas lembre que isso e a subestimacao da renda dos pobres nao devem alterar os percentis (exceto em valores muito extremos).
Caro Leo, o assunto é muito sério e o trabalho relevante. Eu, até agora, estou pasmo com os dados e assim me sinto profundamente grato pela sua iniciativa. A realidade é dura, mas é preciso sabê-la em sua dimensão verdadeira para que possamos encontrar saídas. Vejo que o modelo que tenho em mente é coerente com os seus dados e sinceramente isso não me traz nenhuma alegria.De qualquer forma, valeu pela atençao ao assunto.
Hoffman tem uma mesma tabela que a sua; só que para 1997. Se dividirmos os numeros pelo salario minimo da epoca, teremos valores proximos entre as mesmas tabelas. As diferenças, sutis mas podem sugerir que os pobres sobem e a classe média desce.
aceito, compungido, a pecha de ser da elite. e choca-me constatar que devo ser mais ou menos dos 5% ou 10% inferiores desta. e saúdo os juízes que ganham R$ 30 mil mensais num país que não sabe o que é imposto de renda.
ResponderExcluirDdAB
Excelente post, Leo
ResponderExcluirLeo, o que se fala muito da melhoria da renda da população se baseia na análise da renda familiar, não da renda per capita. Assim, a visão que se tem é que uma família com uns 1500 reais já terá uma condição de vida muito melhor, já poderá ser chamada de classe média. Entretanto, imaginando que as famílias mais pobres tenham mais membros do que a média da população, por exemplo, 6, a renda per capita será de 300 reais, ou seja, inferior ao salário mínimo e bastante baixa... De todo modo, acho que um ponto relevante é que com uns 1500 reais de renda já é possível conseguir um empréstimo para adquirir bens em médio-longo prazo. Então, está havendo uma melhora, não dá para contestar, mas talvez ela esteja sendo superestimada...
ResponderExcluirGrande Leonardo! Bom encontrar seu blog. Só um breve comentário, classe média não é somente renda. Depende de níveis de educação, tipo de profissão, etc. O importante dos dados que vc mostra é desmitificar essa coisa da nova classe media, pq o pessoal pode comprar eletro-domésticos a crédito. Grande abc,
ResponderExcluirMatías
Ana,
ResponderExcluirPOis eh, eu nao nego que houve melhoria. Meu ponto é apenas que existe um longo caminho pela frente...
Grande Matias!
O pessoal de marketing, sociologia e historia usam outros conceitos de classe media. Ateh aih tudo bem. O problema eh que a maior parte dos meus milhoes de leitores pensa que estah proximo da mediana da distribuicao de renda.
Cara, aparecendo por BSB, entre em contato e tomaremos umas.
Abracos,
Leo.
Olá, Leonardo!
ResponderExcluirSou um leitor distante do blog - é meio difícil de acompanhá-lo nos detalhes porque tem muito economês :) mas vou tentando.
Este post é muito válido - não fiquei especialmente impressionado porque já sabia e tudo mais, mas gostei dele porque dá para ficar passando o link.
Por outro lado, tem algo que não entendi: eu nunca, sério, nunca mesmo, ouvi algo diferente de "o Brasil é muito pobre e desigual." Sério que você ouviu isso? Isso sim me estranha!
De resto, parabéns pelo blog. Sinto falta de bons blogs de economia no Brasil. Tem bons economistas escrevendo, mas é difícil acompanhar posts em que mais da metade do texto são ofensas, o que é bem comum entre estes pesquisadores.
Até!
Caro Brandizzi,
ResponderExcluirObrigado pelas palavras.
Têm rolado um oba-oba, na economist e no governo, como se agora o Brasil fosse uma potencia, estivessemos em um novo padrao de desencvovimento e que estariamos a um passo de resolver todos os problemas.
Alem disso, eu estou cansado de ouvir gente que eh rica se declarar de classe média.
Leo,
ResponderExcluirMeu primeiro comentario do blog (ainda que leitora distante, via o Claudio ou o Angelo - dignissimo esposo!). O que mais me choca nos dados nao é tanto a divisao - ja imaginava que estaria aburdamente nos 5%, nao imagina o 1% - mas qdo eu penso onde está a mediana e a quantas anda o custo de vida no Brasil, onde tudo está assustadoramente caro, mesmo comparado com outros países desenvolvidos (e nao é só efeito contabil do câmbio... precisaria ter MUITO cambio para, ao menos, igualar isto).
Sao dois lados que nao casam, ou, se casam, é com muito carnê de prestacao (vi no Carrefour que ovos de pascoa podem ser parcelados em até 10 vezes. Parcelar ovo de pascoa!!!!)
Att,
Christiane
volto para falar de pobreza e desigualdade. eu sempre achei que a renda é o melhor preditor de tudo: correlaciona com educação, com saúde, com turismo, com excesso de alimentação, com excesso de exercício físico, com tudo! por isto, entendo -diferentemente de um ou dois prêmios nobéis- que pobreza é sinônimo de baixa renda. já viu pobre na Disneylândia? já viu rico morando na favela? (claro, né?, um compra no crediário e o outro compra droga).
ResponderExcluirnão precisa falar mais nada de desigualdade depois da tabela da postagem. ainda não voltamos ao índice de Gini de 1960 (0,49). e, sobre sermos pobres, também cabe-nos lembrar que a renda per capita brasileira (e, como tal, a pobreza, o consumo, tudo isto) é oito vezes menor do que a americana.
DdAB
Vou te dar uma dica.Você interpretou a tabela de forma totalmente errada...
ResponderExcluirTente outra vez.
Igor, me ajude, por favor. Fui eu quem gerou a tabela a partir dos microdados da pnad.
ResponderExcluirÉ claro, os dados merecem uma análise detalhada. De qualquer sorte, não vejo como um país , com práticas recorrentes de juros altos , não leve a economia para, no mínimo, duas distorçoes óbvias: encolhimento da massa salarial e do processo produtivo. Existem outros elementos no modelo econômico vigente que colaboram para isso - essencialmente a prática ubiqua de política econômica de tirar a economia de um ambiente competitivo. O engraçado é que a classe média fora do setor público talvez esteja, fruto dessas distorçoes, convergindo para um salário mixuruca
ResponderExcluirColocando mais ingredientes na sopa. Uma sugestão é somar na renda familiar os benefícios usufruídos pelo uso de bens públicos (educação, saúde, segurança e previdência) e descontar os tributos pagos.
ResponderExcluirE aí vamos notar que aqueles considerados ricos não são tão ricos assim porque, além de pagarem enorme carga tributária e não usufruirem dos bens públicos, pagam saúde, educação, segurança e previdência privadas.
Contudo, a conclusão do Leo não deve mudar: o Brasil é um país pobre e desigual.
Liderau
Olá Liderau,
ResponderExcluirBom te ver por aqui!
Eh... mas os pobres tb pagam impostos e ajustando pela qualidade, os servicos publicos tb sao uma josta: custam muito e valem pouco para o consumidor... dureza...
Essa sua estatística é muito chocante. Se pudesse publicá-la em detalhe, mostrando de onde vieram os dados, suas deficiências e limitações,seria muito interessante.
ResponderExcluirCaro Chutando,
ResponderExcluirA fonte sao os microdados da pnad, usando as ponderacoes. Eu estou longe de ser especialista nessa pesquisa, mas pelo que ouco falar tem varios problemas: soh tem a renda monetaria (o mesmo nao acontece com a pof), existe um monte (acho que uns 2% de caras que declaram renda zero) e os muito ricos mentem para baixo. Mas lembre que isso e a subestimacao da renda dos pobres nao devem alterar os percentis (exceto em valores muito extremos).
Caro Leo, o assunto é muito sério e o trabalho relevante. Eu, até agora, estou pasmo com os dados e assim me sinto profundamente grato pela sua iniciativa. A realidade é dura, mas é preciso sabê-la em sua dimensão verdadeira para que possamos encontrar saídas. Vejo que o modelo que tenho em mente é coerente com os seus dados e sinceramente isso não me traz nenhuma alegria.De qualquer forma, valeu pela atençao ao assunto.
ResponderExcluirHoffman tem uma mesma tabela que a sua; só que para 1997. Se dividirmos os numeros pelo salario minimo da epoca, teremos valores proximos entre as mesmas tabelas. As diferenças, sutis mas podem sugerir que os pobres sobem e a classe média desce.
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